Mikä on Ukrainan lopullinen tavoite sodassa Venäjän kanssa? Ääniä taistelukentältä.

On kulunut yli 100 päivää siitä, kun Venäjä aloitti täysimittaisen hyökkäyksen Ukrainaan. Taistelu jatkuu ja tappaa tuhansia siviilejä ja sotilaita. Ukraina puolustaa itseään tässä provosoimattomassa sodassa ja on päättänyt voittaa. Mutta mitä ukrainalaiset taistelijat ja neuvottelijat pitivät sopivina ehtoina voitolle?

Tällä viikolla Venäjällä on noin 20 % Ukrainan alueista. YK:n ihmisoikeusvaltuutetun toimiston mukaan siviiliuhrien kokonaismäärä 25. toukokuuta oli 3,998 260 – heistä 4,693 lapsia. Lisäksi XNUMX XNUMX ihmistä on loukkaantunut. Mutta koska Venäjän miehittämiin Mariupoliin, Khersoniin ja muihin Itä-Ukrainan kaupunkeihin ja kyliin ei ole pääsyä, ja entisiltä miehitetyiltä alueilta löydettyjen joukkohautojen todellinen kuolonuhrien määrä on epäilemättä paljon suurempi.

Monet Buchan, Irpinin, Hostomelin ja muiden kaupungeista löydetyt ruumiit ja julmuudet osoittavat tämän Venäjän armeija käyttää systemaattisesti raiskauksia ja kidutusta sota-aseina – terrorisoidakseen ja varmistaakseen hallinnan. Siviilien – myös naisten ja lasten – tappaminen on yleinen käytäntö venäläisten sotilaiden keskuudessa miehitetyillä alueilla, samoin kuin sieppaukset ja vangitseminen.

Kaikkialla Ukrainan itäosissa Venäjä on väkisin siirtänyt yli 1.2 miljoonaa ukrainalaista Venäjälle ja asettanut heidät "suodatus-" ja "deukrainization" -leirien läpi. Sen jälkeen heidät lähetetään vastoin tahtoaan Venäjän kaukaisille alueille, kuten Ural-vuoret ja Kaukoitä; usein ilman tukea, jolloin he eivät pysty muuttamaan paikkaa, puhumattakaan palaamisesta kotiin.

Ukrainan ihmisoikeusvaltuutetun mukaan Ljudmila Denysova, huhtikuuhun mennessä yli 121,000 XNUMX lasta on karkotettu Venäjälle viime viikkojen aikana. Tämä luku sisältää orvoiksi jääneet lapset ja toisen tai molemmat vanhempansa menettäneet. Ukrainan syyttäjät tutkivat sotarikostapauksia Ukrainassa ja pyrkivät rakentamaan syytteen kansanmurhasta, sanoo maan syyttäjävirasto.

Vaikka konfliktin diplomaattinen lopettaminen ei ole pöydällä, ukrainalaisille voitto tässä sodassa vaatii erityisiä vaatimuksia: Ukrainan alueellinen koskemattomuus on palautettava alkuperäisille vuoden 2014 rajoille, mikä tarkoittaa Venäjän poistumista Krimin niemimaalta. Venäjän on myös korvattava Ukrainalle Kremlin sodan aiheuttamat infrastruktuurivahingot ja ihmishenkien menetys. Nürnbergissä on nostettava kansainvälinen tuomioistuin tuomitsemaan sodan julmuuksista ja rikoksista vastuussa olevia. Ja Ukrainalle on luotava selkeä tie Euroopan unionin ja Naton jäsenyyteen.

Vaikka länsi ja Ukrainan kansainväliset kumppanit eivät ole täysin yksimielisiä Venäjän ja Ukrainan suhteen, viime viikolla Davosissa järjestetyn Maailman talousfoorumin aikana useimmat kävivät ilmi, että Venäjä on vakava uhka globaalille turvallisuudelle, koska Ukrainan sota hallitsi monia keskusteluja.

Useat ukrainalaiset taistelijat puhuivat Davosin osallistujille etäyhteyden välityksellä puhelinkonferenssin kautta, osa heistä kirjaimellisesti haudoista (kiitos Elon Muskin Starlink-järjestelmien lahjoituksesta Ukrainalle). Victor Punchuk Foundationin, Western NIS Enterprise Fundin ja Horizon Capitalin yhdessä järjestämässä Ukraine Housen tuottamassa tilaisuudessa kirjailija Malcolm Nance, elokuvantekijä Oleg Sentsov, Maryna Babchynitser Ukrainan kansalliskaartista ja Ukrainan kansanedustaja Yehor Cherniev antoivat näkemyksiä siitä, mitä Ukraina haluaa ja minkä puolesta se taistelee.

Tässä heillä oli mitä sanoa.

Malcolm Nance, bestseller-kirjailija, entinen Yhdysvaltain merivoimien tiedusteluupseeri ja MSNBC-uutisanalyytikko – nyt ukrainalainen kansainvälinen legionääri:

”Kun katselee uutiskierrosta, on helppo unohtaa, että siellä on todellinen sota, jossa ihmisiä kuolee joka päivä. Me (Ukrainan International Legion – FORBES) edustamme tämän sodan kansainvälistä osaa. Olemme luopuneet elämästämme, urastamme. Olemme tulleet tänne, koska meillä on taistelukokemusta ja haluamme auttaa Ukrainan kansaa sen perustavaimmassa osassa.

”Ukrainan asevoimissa ja Ukrainan kansainvälisessä legioonassa – henkilöissä, jotka edustavat 52 maata – olemme sitoutuneet ottamaan takaisin alueet, jotka olemme menettäneet Venäjälle. Se mitä täällä on tapahtunut, on moraalitonta. Sen ei voida antaa jatkua; sen ei saa antaa jäädä rankaisematta. Venäjän joukot on voitettava.

"Venäjä tulee häviämään tämän sodan. He eivät aio voittaa. Jos Ukrainan joukot saavat edelleen tarvitsemansa aseet – liikkuvat useat rakettien laukaisujärjestelmät, patrioottiset järjestelmät, ilmapuolustusjärjestelmät – annan sinulle yhden tuloksen: tämän vuoden syyskuuhun mennessä Venäjän armeija murtuu. Venäjän on ymmärrettävä, että Ukrainan hyökkäyksellä ja sen suvereniteetin loukkaamisella on seurauksia.

"Tämä on sota tämän kansan selviytymisestä. Kuinka paljon kuolleiden ukrainalaisten lasten määrä maksaisi, jotta saisitte meille sen, mitä tarvitsemme? Mitä se maksaa? Kuinka monen siviilin täytyy kuolla? Tuhat? Kaksikymmentätuhatta? Pitääkö meidän selvittää, kuinka monta ihmistä on joukkohaudoissa Mariupolissa?

"Sota, sivilisaatioiden yhteentörmäys, on totalitarismin ja demokratian voimien välillä. Demokratia on piiritetty ja se on Ukrainassa. Olet tekemisissä Hitlerin kaltaisen diktaattorin kanssa. Tasavertainen Stalinin kanssa. Jos emme voita tätä sotaa – tarkoitan jokaista teistä – jos häviämme, häviät te. Tulee muitakin kansoja, jotka kaatuvat totalitarismiin."

Oleg Sentsov, ukrainalainen elokuvantekijä, kirjailija ja aktivisti Krimiltä, ​​joka oli vangittuna Venäjällä viisi vuotta:

"Tarvitsemme raskasta asevarastoa, raskaita tykistöjärjestelmiä, moniraketinheittimiä – nykyaikaista sotaa ei käytetä pelkästään lähettämällä ihmisiä ilman varusteita. Yritämme taistella älykkäästi säästämällä resurssejamme täällä.

"Mitä voitto on? Minulle ja niille kavereille, jotka ovat täällä etulinjassa, kyse on tästä yksinkertaisesta kysymyksestä: Ensinnäkin se on kaikkien Venäjän federaation vuoden 2014 jälkeen ja nyt miehittämien alueiden vapauttaminen. Paluu alkuperäiselle Ukrainan alueelle, jonka kansainvälinen yhteisö tunnustaa. Toiseksi kaikkien Ukrainan infrastruktuurille aiheutuneiden vahinkojen ja ihmismenojen korvaaminen. Kolmanneksi Nürnbergin kansainvälinen oikeudenkäynti Putinin johtamia nykynatseja ja niitä sotarikollisia vastaan, jotka aloittivat tämän sodan ja tappoivat tuhansia ukrainalaisia.

"Ymmärrän, että on olemassa "reaalipolitiikkaa", ja jotkut poliitikot saattavat ajatella toisin ja joillakin kumppaneillamme on erilainen näkemys ja he ovat sanoneet meille kahdeksan vuoden ajan, että meidän pitäisi neuvotella Venäjän kanssa. Putin ei halua neuvotteluja; he haluavat syödä meidät ja tuhota meidät kansana. Tästä syystä tämä on selviytymiskysymys.

"Vain esimerkin vuoksi: Taivaallisen sadan ampumisen jälkeen helmikuussa 2014 Janukovitš astui lain ulkopuolelle ja antoi käskyn ampua mielenosoittajat. Seuraavana päivänä käytiin Maidanin johtajien johtamia neuvotteluja, jotka allekirjoitettiin 21. helmikuuta. Se näytettiin Ukrainan kansalle, ja ukrainalaiset sanoivat, että "emme aio hyväksyä sitä sopimusta". Ei sopimuksia tappajien kanssa – hänet on joko erotettava tai me jatkamme taistelua. Hän erosi, ja kansainvälisten kumppanien oli hyväksyttävä Ukrainan kansan sanelema todellisuus. Elämme uudessa ukrainalaisessa todellisuudessa, jota myös ukrainalaiset sanelevat. Haluamme täyden voiton; Putinin Venäjän tuhoaminen ja paluu alueemme rajoille.

Maryna Babchynitser, Ukrainan kansalliskaartin operatiivisen pataljoonan kirjeenvaihtaja:

”Kun sain vahvistuksen täysimittaisen hyökkäyksen alkamisesta, pieni tyttäreni nukkui. Aloin pakata vaatteita ja tavaroita tyttärelleni. Meillä oli suunnitelma tyttäreni ja vanhempani evakuoimiseksi Kiovasta.

"Nyt Ukrainassa ei ole turvallista tilaa. Ei ole turvallista kaupunkia tai kylää. Koska venäläiset ohjukset voivat iskeä mihin tahansa. Kuinka tein tämän päätöksen jäädä palvelemaan sen sijaan, että lähtisin tyttäreni kanssa? Se ei ollut helppoa. Mutta kuka muu sen tekee, jos emme me? Tämä on maamme, tämä on maamme. Tämä on meidän lasten perintö.

”Me kaikki haluamme ukrainalaisen lapsemme asuvan Ukrainassa. Itsenäinen, ilmainen ja turvallinen. Mutta toistaiseksi monet kaupungit ja kylät on pyyhitty pois. On monia kaupunkeja, jotka venäläiset ovat täysin tuhonneet: Borodjanka, Bucha, Mariupol, Volnovaha, Severodonetsk, Novotoshkivka – ne yksinkertaisesti tuhotaan.

– Joka päivä kuulemme kuunteluita asukkaiden keskusteluista heidän perheidensä ja ystäviensä kanssa. Ja on uskomatonta, kuinka heidän perheensä ja ystävänsä tukevat heitä väkivallassaan, kuinka he tappavat ukrainalaisia ​​ja kuinka he kiduttavat ukrainalaisia.

"Tämä on yksinkertaisesti ukrainalaisten kansanmurha. Venäläiset tappavat siviilejä. He tappavat lapsia, miehiä ja naisia. Heidän väkivaltansa on yksinkertaisesti epäinhimillistä. Venäläinen sotilas raiskasi yhdeksän kuukauden ikäisen tytön äitinsä edessä. Kaksi venäläissotilasta raiskasi vuoden ikäisen pojan. Hän kuoli. Venäläissotilaat raiskasivat kaksivuotiaan tytön, hän selvisi. Näemme niin monia näitä sotarikoksia täällä Ukrainassa. Tämä on yksinkertaisesti mahdotonta hyväksyä.

"Olemme nähneet paljon väkivaltaa. Olemme nähneet naisten, miesten, pienten lasten ruumiita, joiden kädet on sidottu selkänsä taakse. Kuvittele vain se. Kuvittele kuinka väkivaltaisia ​​ja julmia he ovat. Kaikkialla missä venäläiset pysähtyivät, siellä oli tuhoa, tuhoa. 440 lasta loukkaantui.

"Emme koskaan anna sitä anteeksi. Älä myöskään unohda sitä. Ja me pyydämme sinua, maailma: älä unohda sitä. Vastuu ei ole vain Putinilla. Jokainen venäläinen, joka hiljaa tai äänekkäästi tukee sotaa Ukrainassa, tukee väkivaltaa, julmuuksia ja näitä epäinhimillisiä sotarikoksia. Emme luovuta maatamme. Ja pyydämme teitä, älä anna periksi Ukrainan suhteen."

Jegor Cherniev, Ukrainan kansanedustaja, Ukrainan NATO PA:n valtuuskunnan puheenjohtaja ja Ukrainan aluepuolustusvoimien jäsen:

”Venäläiset yrittävät miehittää maakäytävän Krimille; yrittää napata mahdollisimman paljon maata. Raskaat ammukset ja taistelut jatkuvat lähellä Donetskin, Luhanskin, Harkovin ja Zaporizhzhian alueilla. Ukrainan Mustanmeren ja Azovinmeren rannikko on edelleen tukossa. Venäjän armeija jatkaa iskujaan Ukrainan sotilaalliseen ja siviiliinfrastruktuuriin. Ei ole merkkejä siitä, että Venäjä olisi valmis lopettamaan tämän sodan.

"Tästä syystä meidän on voitettava tämä sota. Mutta tätä varten tarvitsemme lisää raskaita aseita – nykyaikaisia ​​aseita, Naton standardien mukaan – vapauttaaksemme Venäjän miehitetyt alueet. Ja mitä nopeammin saamme sen, sitä nopeammin sota päättyy ja sitä vähemmän uhreja meillä on.

"Kyllä, olemme (avoimia – FORBES) mielekkäille neuvotteluille Venäjän kanssa, mutta perustuen täydelliseen alueellisen koskemattomuutemme palauttamiseen ja Ukrainan taloudelliseen elpymiseen. Tietysti Kremlillä on oma näkemyksensä tästä neuvottelusta, ja viime viikolla näimme hyvin outoja toimia aikoinaan hyvin arvostetuilta poliitikoilta, toimittajilta ja julkisuuden henkilöiltä, ​​jotka väittivät, että Putinin pitäisi antaa pelastaa kasvonsa, ja meidän on aloitettava nämä neuvottelut hänen ehdot. Emme alistu millekään paineelle.

"Tämä sota ei ole vain sota Ukrainan ja Venäjän välillä, se on sotaa demokraattisen ja itsevaltaisen maailman välillä. Paradoksi on, että länsimaailma auttoi kasvattamaan tätä hirviötä – Venäjän federaatiota– globalisoituneen maailman vuoksi, koska se on kytköksissä Venäjän federaatioon. Maat, jotka eivät jaa demokraattisia arvoja ja toimivat vastoin vapaan maailman arvoja, eivät voi osallistua globalisaatioon ja nauttia sen kaikista eduista. Globalisaation on seisottava kahdella jalalla – avoimella taloudella ja demokraattisilla arvoilla. Jos jokin näistä jaloista puuttuu, globalisaatio romahtaa ennemmin tai myöhemmin.

"Näet tämän esimerkiksi Ukrainassa tänään. Ukrainassa teillä on 90 miljoonaa tonnia maataloustuotteita estetty Venäjän aggression vuoksi. Neljäsataa miljoonaa ihmishenkeä Pohjois-Afrikassa, Lähi-idässä ja Aasiassa on vaarassa tulevaisuuden ruokapulan vuoksi. Mitä muita todisteita pitäisi osoittaa, etteivät autokraatit ole globaalin maailman ystäviä? Heidät pitäisi karkottaa Maailman kauppajärjestöstä, Maailmanpankista, Kansainvälisestä valuuttarahastosta ja muista. Niihin ei pitäisi soveltaa etuuskohtelukauppasääntöjä.

"Tässä yhteydessä puhe tarpeesta säästää Putinin kasvot, neuvottelujen aloittaminen Putinin, diktaattorin kanssa tai paluu "business as usual", vain pitkittää ongelmia Venäjän kanssa. Maailman on lopetettava Venäjän hyödykkeiden – erityisesti öljyn ja kaasun – ostaminen. Venäjän jäädytetyt varat ulkomailla on käytettävä korvausten maksamiseen Ukrainalle. Lopulta Venäjä on tunnustettava terrorismin valtion sponsoriksi.

”Tämän sodan jälkeen meidän on tultava EU:n ja Naton jäseneksi. Tämä on ainoa tapa suojautua tältä aggressiiviselta naapurilta. Ymmärrämme, jos Venäjä voitetaan nyt, se kerää uusia voimia, uusia voimia ja hyökkää yhä uudelleen ja uudelleen. Koska se on Venäjä; se on aggressiivinen naapuri. Meillä on noin 400 vuoden sotahistoria.

Ydinaseista:

"Kukaan ei ymmärrä, mitä hullun diktaattorin Putinin päässä tapahtuu. Ymmärrämme, että se tulee olemaan uusi normi sodassa. Tällä hetkellä hänellä (Putin – FORBES) on kumppaneita – kuten Kiina tai Intia. Ydinaseiden käytön jälkeen hän on yksin läntistä maailmaa, Kiinaa vastaan. Luulen, että hän ei pysty painamaan punaista painiketta.

Nämä haastattelut on muokattu selvyyden vuoksi. Voit katsoa koko ohjelma täältä.