"Bambista Godzillaan." Strategi David Rosenberg vääntää Federal Reserve -rahastoa, koska hän näkee 30 prosentin osuman asuntojen hintoihin ja S&P 500 -indeksin palaavan vuoden 2020 alun pohjalle.

Rosenberg on Torontossa toimivan laajalti seurattu presidentti ja pääekonomisti ja strategi Rosenberg Research & Associates Inc. Hänen rauhoittava näkemyksensä viime toukokuussa toisti hänen ajatuksensa maaliskuusta 2022, kun hän soitti Federal Reserven aikomus nostaa Yhdysvaltain korkoja "ei ole hyvä idea" ja ennusti, että inflaatiota torjuva liike laukaisi tuskallisen talouden taantuman.

Viisi koronnostoa myöhemmin, ja lisää odotetaan, Rosenberg on vielä pessimistisempi osakemarkkinoiden ja talouden suhteen vuonna 2023 - ja sanoa olevansa pettynyt Federal Reserve -järjestelmään ja puheenjohtaja Jerome Powellin lievästi sanottuna.

"Fedin tehtävänä on viedä nyrkkeilykulho pois juhlien alkaessa, mutta tämä Fedin versio vei nyrkkeilymaljan pois neljältä aamulla", Rosenberg sanoi, "kun kaikki olivat suuttuneita humalassa."

Monet markkinaasiantuntijat ja taloustieteilijät ovat nyt tulossa Rosenbergin puolelle aidan puolelle – kritisoimalla keskuspankkia siitä, että se odottaa liian kauan inflaatiota vastaan, ja varoittaa, että keskuspankki saattaa nyt liikkua liian nopeasti ja liian pitkälle.

Mutta Rosenberg nojaa vielä pidemmälle kaiteen yli. Hän sanoo, mitä sijoittajat, asunnonomistajat ja työntekijät voivat odottaa tulevana vuonna: S&P 500 putoaa niinkin alas kuin 2,700 2020 (alhaisin sitten huhtikuun 30), asuntojen hinnat Yhdysvalloissa laskevat XNUMX prosenttia ja työttömyysaste nousee. Yhdysvaltain talous vajoaa taantumaan, josta Fed – erityisesti Powell – olisi suurelta osin syyllinen.

"Hän siirtyi Bambista Godzillaan", Rosenberg sanoo Powellin radikaalista ja nopeasta muutoksesta inflaatioskeptikosta inflaation tappajaksi. Rosenberg lisää: "Powellia verrattiin [1970-luvun häpeälliseen Fed-johtajaan] Arthur Burnsiin. Kukaan keskuspankkitoiminnasta ei halua olla verrattuna Arthur Burnsiin. Tämä on todellisuutta."

Todellisuus ei tosin ole asia, josta rahoitusmarkkinoilla on ollut paljon otetta useiden viime vuosien aikana, sillä pohjimmiltaan ilmaista rahaa ja Fed ovat ruokkineet go-go-investointiilmapiiriä. "Nyt elokuva pyörii päinvastaisessa järjestyksessä", Rosenberg sanoo, ja todellisuus on, että seuraavat kohtaukset ovat vaikeita.

Mutta koska markkinat ovat suhdannevaihteluita, Fedin huuhteleva inflaatio ja lyöntikulhon pudottaminen johtaa uusiin osakkeiden, joukkovelkakirjojen ja muiden riskiomaisuuserien härkämarkkinoihin, Rosenberg sanoo. Hän näkee tämän uuden alun alkavan vuonna 2024, joten älä masennu – siihen on alle 15 kuukautta.

Tässä lokakuun puolivälin haastattelussa, jota on muokattu pituuden ja selkeyden vuoksi, Rosenberg keskusteli haastavista olosuhteista, joita sijoittajat kohtaavat nyt ja tarjosi parhaita ideoitaan rahoilleen seuraavien 12 kuukauden aikana – mukaan lukien valtion joukkovelkakirjalainat, osakesektorit, jotka voivat hyötyä pidempään. aikakausien liiketoimintatrendejä ja teknologiateemoja sekä vanhanaikaista hyvää käteistä.

MarketWatch: Olet ollut skeptinen Fedin koronnostoihin siitä lähtien, kun ne alkoivat viime maaliskuussa. Mutta näyttää siltä, ​​että skeptisisyytesi on muuttunut eräänlaiseksi epäuskoksi. Mitä Fed tekee nyt, mikä on niin ennennäkemätöntä?

Rosenberg: Fed jättää huomiotta markkinasignaalit ja jahtaa jäljessä olevia indikaattoreita, kuten kuluttajahintaindeksin vuositaso ja työttömyysaste. En ole koskaan nähnyt Fedin missään vaiheessa ennen tätä versiota hylkäävän kokonaan talouden tarjontapuolella tapahtuvan ja jättävän täysin huomiotta sen, mitä tapahtuu markkinasignaaleista. En ole koskaan nähnyt Fedin kiristäneen tätä aggressiivisesti a raivoavat härkämarkkinat Yhdysvaltain dollarille
DXY,
+ 0.03%.
En ole koskaan nähnyt Fedin kiristäneen tätä aggressiivisesti suureksi laskuksi, ei vain osakemarkkinoilla vaan myös taloudellisesti herkimmissä osakkeissa. En ole koskaan nähnyt Fedin kiristäneen tätä aggressiivisesti käänteiseksi tuottokäyräksi tai raaka-aineiden karhumarkkinoille.

MarketWatch: Keskittyminen jäljessä oleviin indikaattoreihin ei kerro paljon siitä, mihin talous on menossa. Mitä näet taloudelle tapahtuvan, jos Yhdysvaltain keskuspankkiirit todella katsovat vain toista puolta kuvasta?

Rosenberg: Asiat, joita Fedin todellisuudessa hallitsee, ovat joko deflaatioprosessissa tai tosiasiallisesti deflatoitumassa. Suhdannesykliin läheisimmin sidottuilla alueilla hintavauhti alkaa hidastua. Nämä ovat aloja, jotka ovat hyvin tiiviisti sidoksissa menojen muutoksiin.

Johtavien indikaattoreiden indeksi on laskenut kuusi kuukautta peräkkäin. Kun olet pudonnut kuusi kuukautta peräkkäin virallisissa johtavissa talousindikaattoreissa, historiallisesti taantuman todennäköisyys ei ole 80 % tai 90 %; ne ovat 100%.

Mutta tärkeimmät talousindikaattorit eivät ole sitä, mihin Fed on keskittynyt. Jos harjoittaisin rahapolitiikkaa, valitsisin ajamisen katsomalla etuikkunasta eikä taustapeilistä. Tämä Fed on keskittynyt taustapeiliin.

Fedin vaikutus ei ole vielä tuntunut taloudessa. Se on ensi vuoden tarina. Tämä Fed kuluttaa kohonnutta inflaatiota ja on erittäin huolissaan siitä, että se syöttää palkka-hintakierteeseen, vaikka sitä ei ole vielä tapahtunut. He kertovat teille ennusteissaan, että he ovat valmiita työntämään talouden taantumaan tappaakseen inflaatiolohikäärmeen.

Joten taantuma on varma asia. Tiedän taantumasta, että ne tuhoavat inflaation ja laukaisevat osakemarkkinoita ja asuntokiinteistöjä. Saat omaisuuserien deflaation ennen kuluttajan deflaatiota, joka tapahtuu seuraavaksi.

Se ei ole monimutkaista. Jay Powell vertaa itseään Paul Volckeriin eikä mihinkään muuhun keskuspankkiiriin. Volcker joutui myös käsittelemään tarjontapuolen inflaatiota ja teki sen murskaamalla kysyntää ja luomalla olosuhteet peräkkäisille taantumille ja osakemarkkinoiden kolmen vuoden karhumarkkinoille. Mitä muuta kenenkään tarvitsee tietää? Powellia verrattiin [entiseen Fed-johtajaan] Arthur Burnsiin. Kukaan keskuspankkialalla ei halua verrata Arthur Burnsiin. Tämä on todellisuutta.

MarketWatch: On hämmentävää, että Fed valitsisi kuvailemasi kapean polun. Mistä luulet tämän johtuvan?

Rosenberg: Powell kertoi meille maaliskuussa, että Fed aikoo toimia riippumatta siitä, mitä talouden tarjontapuolella tapahtuu. He todella keskittyvät vain kysyntäpuolelle. Riskinä on, että he liioittelevat sitä.

Tiedän mitä Fed ajattelee. En vain ole heidän kanssaan samaa mieltä. Ben Bernanke uskoi, että subprime-ongelmat pysyvät hallinnassa. Alan Greenspan luuli vuoden 2001 alussa, että olemme vain varaston lamassa.

Katso mitä tapahtui. Elokuussa 2021 Jackson Holessa Powell kuulosti maan sosiaalityöntekijältä. Hän puolusti tiukasti ei vain ohimenevää vaan maallista inflaatiota. Maaliskuussa 2022 hän siirtyi Bambista Godzillaan. Tarpeeksi riitti. Covidin, Omicronin, Kiinan sulkemisen, Ukrainan sodan, turhautuneisuuden työvoiman palaamiseen. Minä ymmärrän sen kaiken. Mutta hyvin nopeasti he muuttivat sen, mikä vaikutti minusta tehokkaalta rakenteelta.

Pohjimmiltaan se on torpedojen politiikkaa, täydellä höyryllä eteenpäin. He ovat melko valmiita työntämään talouden taantumaan. Onko se lievä tai ei, kuka tietää. Mutta he keskittyvät vähentämään kysyntää. He keskittyvät saamaan omaisuuden hintoja alas. Koska Graalin tarkoituksena on saada inflaatio mahdollisimman nopeasti 2 prosenttiin. Mitä pitempään inflaatiolukemat ovat koholla, sitä suurempi on mahdollisuus, että ne vaikuttavat palkkoihin ja että luomme uudelleen 1970-luvun olosuhteet. Se ei ole ensisijainen huoleni. Mutta se on heidän ensisijainen huolensa.

MarketWatch: Rahoitusmarkkinat ovat jo kouristuneet. Käy läpi seuraavat 12 kuukautta. Kuinka paljon enemmän tuskaa sijoittajien pitäisi odottaa?

Rosenberg: Ensinnäkin, tee ero pehmeän laskun ja kovaan laskun karhumarkkinoiden välillä. Pehmeän laskun karhumarkkinoilla käännät 40 % edellisestä härkämarkkinasta. Jos uskot, että aiomme välttää taantuman, S&P 500:lle on jo asetettu pohjat.

Taantuman karhumarkkinoilla historiallisesti 83.5 % aikaisemmista härkämarkkinoista kääntyy. Koska et vain saa useita supistuksia. Saat useita supistuksia, jotka törmäävät tulon taantumaan. Tämän lisäksi meidän on kerrostettava taantuman 12 kerrannaisen päälle. Emme ole 12:ssa. Sitten kerrotaan, mikä taantuma osuu tulokseen, joka tyypillisesti laskee 20%. Analyytikot eivät ole edes alkaneet koskea ensi vuoden lukuihinsa. Ja näin pääset 2,700 XNUMX:aan.

Tämä on jäljitys järjettömästä, osakemarkkinoiden yli kaksinkertaistuminen alle kahdessa vuodessa – josta 80 % liittyi siihen, mitä Fedin teki, eikä siksi, että joku olisi ollut älykäs tai meillä oli valtava tuottosykli. Se johtuu siitä, että Fed leikkasi korot nollaan ja kaksinkertaisti taseensa.

Nyt elokuva pyörii toisinpäin. Mutta älkäämme keskittykö niin paljon S&P 500:n tasoon. Puhutaanpa siitä, milloin markkinoiden pohja on? Mitkä ovat olosuhteet, kun markkinat laskevat? Markkinat ovat historiallisesti saavuttaneet 70 % taantuman ja 70 % Fedin kevennyssyklin. Fed ei hellitä. Fed on kiristymässä käänteiseen tuottokäyrään. Tuottokäyrä on tällä hetkellä hyvin epänormaali. Miksi kukaan luulee, että meillä on normaali osakemarkkina, jolla on epänormaalin muotoinen tuottokäyrä?

Kysymys kuuluukin, mikä on ajoitus, jolloin riski-tuotto alkaa sukeltaa riskipooliin? Tällä kertaa ensi vuonna odotan meidän olevan siellä, mikä saa minut olemaan nousevampi vuonna 2024, josta tulee mielestäni hieno vuosi. Mutta ei nyt.

MarketWatch: On todennäköistä, että Fed keskeyttää koronnostot. Mutta tauko ei ole käänne. Miten sijoittajien tulisi suhtautua ilmoituksiin, jotka näyttävät politiikan muutoksilta?

Rosenberg: Uskon, että Fed pysähtyy vuoden 2023 ensimmäisellä neljänneksellä, ja markkinat pääsevät eroon siitä, mutta se on polvi-nykivä ralli, jonka suhteen haluat olla erittäin varovainen. Ongelmana on, että taantuma ottaa vallan ja saat tulosten alenemista. Ja markkinat alkavat laskea ensimmäistä koronlaskua, ja se tulee olemaan vainoharhainen ralli, koska markkinat saavuttavat perustavanlaatuisen alimman tason vasta, kun Fed on leikkaanut korkoja tarpeeksi jyrkästi tuottokäyrän positiiviseen muotoon. Se vaatii paljon työtä. Siksi alin ei normaalisti ole lähellä Fedin ensimmäistä koronlaskua. Se tapahtuu lähempänä Fedin viimeistä koronlaskua.

Fed aloitti koronlaskujen syyskuussa 2007 ja markkinat olivat sinä päivänä kärjessä. Halusitko ostaa sen rallin? Matalimmat laskut tapahtuivat vasta maaliskuussa 2009, lähellä Fedin viimeistä koronlaskua. Jos pelaat todennäköisyyksiä ja kunnioitat riskin ja palkkion kompromissia, et joudu tauon ja pivotin pyörteeseen, vaan odotat, että Fed jyrkentää tuottokäyrää. Se on minusta tärkein signaali, kun haluat pitää varastot pitkään seuraavaa jaksoa varten, et kauppaa varten.

MarketWatch: Kiistanalaiset, poikkeavat markkinapuhelut eivät ole sinulle vieraita. Tällä kertaa Yhdysvaltain asuntojen hinnat putoavat 30 %. Mikä analyysissäsi saa sinut tähän johtopäätökseen?

Rosenberg: Asuntojen hintakupla on nykyään suurempi kuin vuonna 2007. Nykyään omakotitalon ostaminen vaatii yli kahdeksan vuoden tuloja, mikä on noin kaksinkertainen historialliseen normiin verrattuna. Jos tarkastelet asuntojen vuokrahintoja, tuloja ja kuluttajahintaindeksiä, olemme periaatteessa kahden standardipoikkeaman ulkopuolella. Olemme ottaneet pois vuosien 2006-2007 huippusuhteet.

Nämä suhteet keskiarvo-palautuvat. Osakemarkkinat antavat meille erittäin tärkeän vihjeen, koska osakemarkkinoilla ja asuntomarkkinoilla on yli 90 % korrelaatio, koska niillä on kaksi erittäin tärkeää ominaisuutta. Ne ovat pitkäaikaisimpia omaisuuseriä taloudessa ja ne ovat erittäin korkoherkkiä.

Viimeisellä syklillä 2000-luvun lopulla ensin asuntomarkkinat ja toiseksi osakemarkkinat. Tällä kertaa osakemarkkinat ensin ja asuntomarkkinat toiseksi. Vasta nyt viiveellä alamme nähdä asuntojen hintojen laskevan. Kuplan laajuus tarkoittaa, että keskiarvo-palauttamalla nämä suhteet, puhumme kiinteistöjen hintojen 30 prosentin laskusta.

MarketWatch: Tämä on todellakin helpon rahan ja entistä helpompien sijoitusvoittojen aikakauden loppu. Sen ei kuitenkaan tarvinnut päättyä niin äkkiä. Mikä on Fed:n vastuu tästä tapahtumien käänteestä?

Rosenberg: Mitä voimme sanoa tästä Fedin versiosta? Katsotaanpa, mitä he tekivät. He avasivat taseensa zombieyritysten pääomarakenteelle pelastaakseen järjestelmän jo talvella 2020.

Voisi väittää, että markkinat eivät toimineet ja olimme sulkutilassa ja luulimme, että se oli musta rutto. Mutta vaikka tiesimme, että kyseessä ei ollut musta rutto, saimme kaikki nämä finanssipoliittiset elvytystoimet ja Fed kevensi politiikkaa. He ostivat edelleen RMBS:ää [asuntokiinnitysvakuudellisia arvopapereita] aiemmin tänä vuonna massiivisen asuntojen hintakuplan edessä. Miten he voisivat jatkaa taseen laajentamista?

Katso sijoittajakunnan käyttäytymistä. Meemiosakkeet, Robinhood, krypto, spekulatiiviset osakkeet, rahaa häviävät yritykset – ne kaikki menestyivät paremmin kuin yritykset, joilla oli todellisuudessa liiketoimintamalli. Sitten sinulla oli FOMO, TINA – Fed on aina selkäsi.

Ja Fed tiesi kaiken tämän. Mutta oliko keskuspankissa mitään moraalista epäilyä tai kommentteja "suihkukoneiden jäähdyttämiseksi"? Fed kertoo sinulle, että aiomme aiheuttaa kipua. Sama keskuspankkiiri ei sanonut sanaakaan, kun he näyttelivät baarimikon roolia jakaen juomia ilmaiseksi suurimman osan 2020 ja koko vuoden 2021.

Nyt on takaisinmaksun aika. He vievät lävistyskulhon pois. Fedin tehtävänä on viedä nyrkkeilykulho pois juhlien alkaessa, mutta tämä Fedin versio vei nyrkkeilykulhon pois neljältä aamulla, kun kaikki olivat suuttuneita humalassa.

MarketWatch: Jay Powell ei salaile ihailuaan Fedin entiselle puheenjohtajalle Paul Volckerille, niin että jotkut kutsuvat häntä Volcker 2.0:ksi. Powellin on nautittava tästä, koska Volckeria arvostetaan tietysti kaikkien aikojen suurimpana inflaatiotaistelijana. Mutta vuonna 1980 Volcker ei ollut niin rakas.

Rosenberg: Volcker oli peräkkäisiä taantumia ja kolmen vuoden helvettiä taloudelle ja osakesijoittajille. Loppujen lopuksi inflaatio laski ilmiömäisellä tavalla, ja kaikki tyrehtyi kesällä 1982, ja Paul Volcker muistetaan vain siitä, että hän tasoitti tietä 20 vuoden lähes keskeytymättömälle talouskasvulle ja osakkeiden härkämarkkinoille. Vaikka häntä silloin pilkattiin, vihattiin ja halveksittiin.

On syy, miksi Powell vertaa itseään Volckeriin – lyhytaikainen kipu pitkän aikavälin hyödyksi. Lyhytaikainen kipu Volckerin alaisuudessa kesti kolme vuotta, ja luulen, että se on se, mitä meillä on. He pyrkivät murskaamaan inflaation ja sulkemaan silmänsä tarjontapuolelta keskittyen kysyntään. He varmistavat, että inflaatio murskataan. Niin tulee tapahtumaan. Sitten käymme läpi uuden helpotussyklin. Tällä kertaa ensi vuonna puhumme herätyksestä ja minusta tulee vuoden 2024 permabull.

Lue: Paul Volcker ei odottanut inflaation palautuvan 2 prosenttiin ennen kääntymistä

MarketWatch: Kaikkien näiden investointi- ja taloushaasteiden myötä mitkä sijoitukset kiinnostavat sinua eniten tulevana vuonna?

Rosenberg: Olen erittäin innostunut joukkovelkakirjalainoista. Minua voidaan syyttää väärästä, ja suuri osa siitä johtuu siitä, että joukkovelkakirjamarkkinat on pakotettu noudattamaan tätä uutta Fedin politiikkaa. Mutta olen erittäin rohkaisevaa siitä, että markkinaperusteiset inflaatio-odotukset ovat olleet erittäin hyvin hallinnassa. Se on hieno asetelma Treasurysin suuren mielenosoituksen tulevaisuutta ajatellen
TMUBMUSD10Y,
4.231%.

Tarvitsemme vain, että Fed lopettaa ja luopuu, minkä uskon sen tekevän ensi vuonna. Saamme tauon, käännöksen ja helpotuksen. Tulemme taantumaan ja joukkolainojen tuotot laskevat merkittävästi. En olisi yllättynyt, jos ne laskisivat 200 peruspistettä nykyisestä. Uskon, että Treasury-käyrän pitkässä päässä sijoittajat saavat todennäköisesti yli 20 prosentin kokonaistuoton seuraavien 12 kuukauden aikana. En usko, että osakemarkkinat tekevät niin puolestasi.

Kaksi tärkeää asiaa, jotka on tunnustettava: Ensinnäkin osakemarkkinat tarvitsevat kipeästi alhaisempia joukkolainojen tuottoja päästäkseen pohjaan. S&P 500:n pohja ei tapahdu ennen Treasurysin rallia. Osakemarkkinoiden alimmillaan osakeriskipreemio on yleensä kasvanut 450 peruspistettä. Tarvitsemme alhaisempia joukkovelkakirjatuottoja antaaksemme osakemarkkinoille suhteellisen arvostustuen, jonka ne saavat aina perustavanlaatuisella pohjalla. Joukkovelkakirjojen tuottojen on laskettava ensin; osakkeet tulevat perässä. Joten meidän on luotava uudelleen tarkoituksenmukaisempi osakeriskipreemio tasoittaaksemme tietä seuraaville härkämarkkinoille.

Toiseksi, historiallisesti ensimmäinen omaisuusluokka, joka tulee karhumarkkinoille, on ensimmäinen, joka poistuu karhumarkkinoilta. Ensimmäinen omaisuusluokka, joka tuli näille karhumarkkinoille, oli Treasury-markkinat, jota seurasivat osakkeet ja sitten hyödykkeet. Joten joukkovelkakirjat ovat ensimmäinen omaisuusluokka, joka ostetaan. Haluamme kaikki epätoivoisesti osakemarkkinoiden pohjan, mutta se ei tapahdu ilman joukkovelkakirjamarkkinoiden nousua ensin.

Nyt kun sinulle maksetaan käteisellä, se ei ole enää roskaa. Myös yritysten joukkolainamarkkinoiden segmentit näyttävät erittäin houkuttelevilta. Single-B, double-B korkean tuoton näyttää houkuttelevalta. Suurin osa näistä joukkovelkakirjoista käydään kauppaa alennuksella. Haluaisin lyhyemmän koron yrityslainoja vastaan ​​pidempiaikaisia ​​valtionlainoja. Jos saamme taantuman, mataladuraatioiset joukkovelkakirjat pärjäävät erittäin hyvin, lyhyempi kesto ei aivan yhtä hyvin, mutta sinulla on suoja niiden alennusten vuoksi, joilla ne käyvät kauppaa.

Osakemarkkinoilla en aio käskeä ketään olla nolla prosentin osake. Mutta haluat olla pitkäaikainen sijoittaja. Haluat ajatella pitkän tähtäimen alan muutoksia. Haluat olla mukana vihreässä energiassa, kyberturvallisuudessa, sellaisissa markkinoiden osissa, jotka käyttäytyvät kuten sähkölaitokset, ilmailu ja puolustus, koska jokainen maa laajentaa sotilasbudjettiaan. Et todellakaan halua olla alttiina suhdannevaihteluille juuri nyt. Laita iso hattu päähän ja mieti pitkän aikavälin teemoja.

Lisää MarketWatchista

Milloin asuntojen hinnat laskevat? Nämä taloustieteilijät sanovat valmistautuvansa "pitkittyneeseen hidastumiseen" - ja asuntojen arvon suuriin laskuihin

"Hauraat" Treasury-markkinat ovat vaarassa "suuren mittakaavan pakkomyynnistä" tai yllätyksestä, joka johtaa hajoamiseen, BofA sanoo

Näin korkeat korot voivat nousta, ja mikä saattaisi pelotella Federal Reserve:n politiikkaan